Джоан Вульф "Дорога к замку", 17/31, upd 09.09.21
- ninych
-
- Wanted!
-
- Сообщений: 455
- Репутация: 7
- Спасибо получено: 1015
Regret is usually a waste of time
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Москвичка
-
Автор темы
- Wanted!
-
- Мока
- Сообщений: 463
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 1757
Первая - уж не обессудьте, не профи, сама снимала в стокгольмском музее Средневековья - это тот самый монастырский аптекарский огород. Небольшой, прямо скажем, огородик. Возможно, конечно, площадь музея не позволяет, а может, каков монастырь - таков и огород. Я себе представляю место, где обитала наша послушница, камерным во всех отношениях. Так что вполне возможно тамошний сад-огород был как раз таких размеров.
Вторая фотография сделана в Шотландии профессионалами своего дела в 40-х годах XIX века - на заре фотографии. Искала я подходящую фотографию монахини, а наткнулась вот на эту. И хоть запечатлён здесь монах, входящий в дом скорби, всего каких-то 170 лет назад, однако его одеяние, кажется, не изменилось за восемьсот лет.
Действие нашего романа развивается в первой половине XII века. Насколько это время было насыщено политическими событиями, вы сможете прочитать в любой исторической энциклопедии. Но не в каждом справочнике напишут, что как раз в эти самые годы происходит то, что можно назвать рождением моды.
Возможно, кто-то захочет немного подробнее об этом рассказать здесь, на страницах форума (задачка не из лёгких, кстати: чем дальше вглубь времён, тем всё бледнее свет, рассеивающий тьму веков).
Меня же зацепило в первой главе романа:
волосы необходимо вымыть перед тем, как ты сможешь выставить их напоказ. Пока мне придётся оставить твою косу,
Красавицы того времени гордились своими волосами. Молодые дамы носили локоны, доходившие до пояса. На миниатюрах женщины изображались преимущественно с золотыми локонами и со склонённой набок головой, как того требовал придворный обычай. На голову всегда надевали какой-нибудь убор: пёструю ленту, золотой обруч или просто венок из цветов, если дело происходило весной или летом.
Причёски с возрастом менялись. Во Франции, Италии и Англии была очень распространена следующая причёска: волосы поднимались наверх и покрывалась сеткой, а спереди на грудь спускались две длинные косы. Причём косы, если верить имеющимся иллюстрациям, часто доходили до колен, их иногда дополнительно удлиняли подвесками на концах. Тем, кого природа не наделила красивыми косами, скрыть недостаточную длину волос помогали ловко прикреплённые накладки.
А вот после 1200 года (лет через 60 по окончании действия нашего романа) мода на длинные волосы почти исчезла, уступив место причёскам с более короткими, собранными обручем волосами, свободно ниспадавшими на плечи.
Лучшее - враг хорошего
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ginger
-
- Wanted!
-
- Белка в колесе...
- Сообщений: 526
- Репутация: 1
- Спасибо получено: 356
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- nurochek
-
- Wanted!
-
- Сообщений: 153
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 82
Ты поймала пол-посылочки (я правильно написала?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Москвичка
-
Автор темы
- Wanted!
-
- Мока
- Сообщений: 463
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 1757
nurochek пишет: Ты поймала пол-посылочки (я правильно написала?
)?
:frower:
Лучшее - враг хорошего
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Москвичка
-
Автор темы
- Wanted!
-
- Мока
- Сообщений: 463
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 1757

И коль уж так получилось, что наша команда оказалась недостаточно защищённой, как-то сразу возникает мысль поговорить о защите. О защите рыцаря в раннем Средневековье.
В сети можно найти немало любопытных роликов о рыцарских доспехах, но, в основном, о доспехах XV и более позднего столетий. Наши же герои проживают свои судьбы в первой половине XII века, примерно в сороковые годы. А доспехи того времени существенно отличались от тех, что мы обычно воображаем, когда представляем себе рыцаря. Дело в том, что доспех рыцаря раннего Средневековья был кольчужным, а не латным. Впрочем, и на картинке крестоносца, приведённой выше, тоже имеется неточность. Хауберк носили поверх одежд, а полотняную рубаху на кольчугу стали надевать после 1190 г., так что наши рыцари в романе сверкали ничем не прикрытыми доспехами.
Рыцари в кольчужных рубахах, называемых хауберками, и шлемах, защищающих лица, спешились, и один из них подошёл, чтобы спустить Нелл с лошади.
Казалось бы, латный доспех должен лучше защищать воина, чем кольчуга. Тем более, что такие - кованые - доспехи успешно применяли римляне. Однако, каким бы странным это не представлялось, римляне не оказали существенного влияния на развитие латного дела в средневековой Европе. Напротив, такое влияние оказали варвары – то есть галлы, готы, лангобарды и франки. Готские всадники, завоевавшие Италию в V и VI веках, своим вооружением не отличались от рыцарей Вильгельма Нормандского при Сенлаке или от крестоносцев XII и XIII веков. Различия были очень и очень небольшими. Так же как и их потомки, готы передвигались на крупных рослых лошадях, сражались копьями и широкими мечами, носили шлемы и кольчужные рубахи и прикрывались в сражении щитами. Пластинчатые доспехи получают своё развитие только в XIV веке, чему способствовало совершенствование искусства производства и обработки металлов. А в начале второго тысячелетия надёжнее были доспехи кожаные (в описи вооружения Карла VI Французского есть запись о полных доспехах для воина и лошади, изготовленных из сирийской кожи. Известно, что применяли также рог и китовый ус). И потому встреча где-нибудь в лесу рыцаря с разбойниками, одетыми в кожаные куртки и вооружёнными такими же, в общем-то, мечами, вовсе не означала однозначного превосходства в вооружении одного над другими. Всё решало воинское искусство (ну и численный перевес тоже играл свою роль).
Обратите внимание, в конце фильма автор показал нам знаменитые мечи (и не только), лучшие образцы оружия всегда получали своё имя собственное.
Основные источники: Эварт Окшотт "Рыцарь и его доспехи. Латное облачение и вооружение", 2007 г.
Клод Блер "Рыцарские доспехи Европы. Универсальный обзор музейных коллекций", М., "Центрполиграф", 2008 г.
Лучшее - враг хорошего
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ginger
-
- Wanted!
-
- Белка в колесе...
- Сообщений: 526
- Репутация: 1
- Спасибо получено: 356
Получается, под доспехами ничего не было? Звенья кольчужные,наверное, очень грубо выковывались?Хауберк носили поверх одежд, а полотняную рубаху на кольчугу стали надевать после 1190 г., так что наши рыцари в романе сверкали ничем не прикрытыми доспехами.

Или на голое тело таки сначала одевалась рубаха, а потом кольчуга/доспехи?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Москвичка
-
Автор темы
- Wanted!
-
- Мока
- Сообщений: 463
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 1757
Ginger пишет: Получается, под доспехами ничего не было? Звенья кольчужные,наверное, очень грубо выковывались?
Или на голое тело таки сначала одевалась рубаха, а потом кольчуга/доспехи?
Хауберк - это кольчужный доспех с капюшоном, а позже и с рукавицами (рукава у хауберка длинные, до кисти руки, а если рукав по локоть - это хаубержон). Разумеется, носить его на голое тело нельзя (что с телом-то будет!). Кольчуга надевалась не просто на рубаху, а на подкольчужный доспех (поддоспешник) - толстую, смягчающую удары куртку. В Западной Европе её делали из нескольких десятков слоёв простёганного льняного полотна, в Восточной — из войлока.
Даже под капюшон надевали специальную подкольчужную шапочку. Под неё, кстати, убирали полностью волосы (что было актуально, т.к. в моде волосы были длинные - немалая помеха в бою при таком костюме. Хотя с другой стороны, мода на длинные волосы диктовалась практическими соображениями: волосы, собранные под шапочкой, образуют толстую и упругую подушку, превосходное средство поглощать энергию ударов в дополнение к стёганой подкладке шлема).
Кстати, коль уж об этом заговорили.
О полотняной рубахе поверх доспехов. Это одеяние иногда именовали сюркот – термин обычно используется современными учеными, но более правильное название – боевая куртка (cote a arme).
В наше время выдвигались разные соображения по поводу введения сюркота, но ни одно не имеет достаточных оснований. Одни учёные полагают, что он служил непромокаемым плащом, основывая своё мнение на популярном рыцарском стихотворении "Признание короля Артура":
Однако сомнительно, что свободное длинное платье могло эффективно выполнять эту функцию.Одежды зелёного цвета,
Чтоб были доспехи чисты,
Капризы дождей не страшны.
Другая интересная теория гласит, что это удобный способ демонстрировать геральдические знаки обладателя сюркота.
К сожалению, хотя развитая система геральдики и сюркот появились приблизительно в одно и то же время, до начала XIV в. изображений этого элемента одеяния воина почти не встречается.
Однако есть доля истины в когда-то популярном мнении, что сюркот впервые ввели крестоносцы для защиты от палестинского солнца. Известно, что сарацины носили длинную просторную верхнюю одежду, и вполне возможно, что крестоносцы из Иерусалимского королевства и других возникших здесь государственных образований переняли эту и другие элементы одежды сарацин и привезли их в Европу.
Лучшее - враг хорошего
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- nurochek
-
- Wanted!
-
- Сообщений: 153
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 82
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Tigrenok
-
- Wanted!
-
- Привидение Тигрёнка
- Москвичка
-
Автор темы
- Wanted!
-
- Мока
- Сообщений: 463
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 1757
Tigrenok пишет: Да знаем сами такие, только не грипп, а обычная простуда.
Нет, болеть не надо. Ни простудой, ни гриппом, ни ещё чем. Упорно лечимся.
Ну, а т.к. у нас тут глухое Средневековье, то и лечимся по-средневековому: травками да заговорами.
Заговоры служили двум целям: уговаривали, успокаивали, а заодно при приготовлении отваров "отсчитывали время", т.е. пока говоришь, то варишь, помешиваешь, а кончил говорить - лекарство готово.
Если заболели гриппом, вот вам заговор:
Ни в северной столице, ни в западной станице,
а в восточной земле есть океан-море,
на океане-море остров,
на том острове медный дуб,
в медном дубе пчелиная царица
мёд подбирает, примёд сохраняет.
Дай, мать всех пчёл, мёда с примёдом,
с тебя не убудет, а здоровья
у раба\-ы Божьего\-ей (имя) прибудет.
Читать заговор надо на отвар из листьев малины или чёрной смородины. Пить отвар в большом количестве, по четыре стакана каждый день.
Ну, а простуду прогоним "солёным" заговором.
Нужно налить в стакан чистой родниковой или талой воды, бросить в стакан три щепотки соли, а затем на эту воду читать:
Матушка быстра вода, смой всю маяту,
всю ломоту с раба\-ы Божьего\-ей (имя),
унеси их в морскую пучину,
затяни их в самые глубокие омуты,
надень на них каменны хомуты,
чтоб никогда им вновь не всплыть,
о рабе Божьем\-ей (имя) на веки забыть.
А потом надо смочить средний палец правой руки в заговорённой воде и нанести по одной капле на лоб, грудь, левое и правое плечо простуженного человека и заговорить:
Святой водой повелеваю, белой солью заклинаю,
изыйди, вся ломота, изыйди, вся маята,
из буйной головы, из ретивого сердца,
из ясных очей, из чёрных бровей, из костей,
из мозгов, из перстов и суставов!
Будьте здоровы!
Лучшее - враг хорошего
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- nurochek
-
- Wanted!
-
- Сообщений: 153
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 82

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Zerno
-
- Wanted!
-
- Сообщений: 4
- Спасибо получено: 2

Помнится Лорик на Леди взывала об этом.
По мере возможностей реала буду с благодарностью следить за выкладками глав.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- nurochek
-
- Wanted!
-
- Сообщений: 153
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 82

Со мною вот что происходит:
Уж вдохновенье не "находит",
Находят в шумной суете
Слова совсем-совсем не те.
А те, что нужными казались,
Как оказалось, вдруг со мной расстались,
И я не знаю, как мне быть,
Где "слово в строку" раздобыть.
Мне Мока пишет и пихает,
Но я совсем не отдыхаю.
Я, зубы стиснув, тут сижу
И всё пере- перевожу.
Я и за маму, и за папу,
Но в час выходит будто кот наплакал,
Стучу по клавишам, стучу
И на себя сама ворчу.
Но я стараюсь, я справляюсь,
(Хоть медленно - то правда. Каюсь).
Но скоро Моке напишу...
Ещё немного повишу...
Дарлинг,

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Zerno
-
- Wanted!
-
- Сообщений: 4
- Спасибо получено: 2
А с нами вот что происходит,
К нам понимание приходит,
Что не забава, не игра
Скольжение лёгкого пера.
За ним талант и вдохновение
И разных слов хитросплетение,
Уместны, не уместны тут?
За всем терпение и труд.
Несовместимость чисел, рода,
Как невозможность перевода,
Казалось всё! Увы, увы...
Но чудеса творите вы.
Глава приходит неизбежно
Её смакуем мы неспешно
И помня, что в реале жесть,
Спасибо шепчем, что вы есть
Спасибо шепчем что вы есть
Спасибо дарлинг...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.