САЙТ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЛЯ ПРОСМОТРА ЛЮДЯМ МОЛОЖЕ 18 ЛЕТ

heart Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."

  • VikyLya
  • VikyLya аватар
  • Wanted!
  • Совесть ОС
  • Совесть ОС
  • je ne suis q'une femme
Больше
09 Фев 2013 15:45 - 09 Фев 2013 15:46 #16 от VikyLya
VikyLya ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Сашик, брось, все отлично перевела))) Оридж и так впечатляет. Бесит правда папаша... Как так можно было - не знаю! Ну и самоотверженность старшего брата слишком утрируется.
Но книга держит до самого конца. Мне она после Шрамов попалась.Их ничто не может затмить. Так что Шрамы - по-прежнему для меня одна из любимых книг)))

…you only ever regret the things you didn’t do, never the things you did.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Калле
  • Калле аватар
  • Wanted!
  • Вождина
  • Вождина
  • Кавайный элемент
Больше
09 Фев 2013 16:36 - 09 Фев 2013 19:55 #17 от Калле
Калле ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Мну не так в этом уверена. Тут многое утрировано, мне кажется - ну, или я автора переоцениваю, - что это сделано специально.

Для меня Шрамы, как бы выразиться, слишком просты, элементарны. Многие забугорные авторы пишут о том же точно так же, Снэйк больше из другой оперы. У нее нет деления на хороших и плохих. Константин, Уилбер, сам Брант - все они такие же убийцы, как и любой из Организации. То, что последние двое еще и жертвы, их не извиняет.
Книга написана против правил любовных романов, ведь слэш по сути ЛР.
А тут Добро так и не победило Зло, да и есть ли оно здесь - добро это? Кроме того, многие не понимают отношений между Уилбером и Брантом. Поначалу Брант - жертва, а Уилбер... настоящий антитезис романтическому герою... Даже странно, что в конце начинаешь сопереживать ему и понимать чокнутый мир, в котором живут герои.
Никакого Белого и Черного, Правильного и Неправильного - эта книга для тех, кто мыслит категориями Серого.

Save a Tree, Eat a Beaver
Поблагодарили: VikyLya, Georgie, Kind Fairy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VikyLya
  • VikyLya аватар
  • Wanted!
  • Совесть ОС
  • Совесть ОС
  • je ne suis q'une femme
Больше
09 Фев 2013 19:45 - 09 Фев 2013 19:46 #18 от VikyLya
VikyLya ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Сашик, это к вопросу о непримиримом отношении к серому?
Добро никогда и не побеждает зло окончательно. На этом зиждется наш мир, не только мир этих литературных героев. Но нужно же как-то жить...
Что-то меня на пессимизм потянуло(

…you only ever regret the things you didn’t do, never the things you did.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ruusunen
  • ruusunen аватар
  • Wanted!
  • Свои Люди
  • Свои Люди
  • Штормящая в штиль и спящая в грозу
Больше
09 Фев 2013 19:55 #19 от ruusunen
ruusunen ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."

Калле пишет: Мну не так в этом уверена. Тут многое утрировано, мне кажется - ну, или я автора переоцениваю, - что это сделано специально.

Добро так и не победило Зло, да и есть ли оно тут - добро это? Кроме того, многие не понимают отношений между Уилбером и Брантом. Поначалу Брант - жертва, а Уилбер... настоящий антитезис романтическому герою... Даже странно, что в конце начинаешь сопереживать ему и понимать чокнутый мир, в котором живут герои.
Никакого Белого и Черного, Правильного и Неправильного - эта книга для тех, кто мыслит категориями Серого.


Калле, насчет утрировано - в точку. Именно это я и говорила, только другими словами.
Нет, я читала с удовольствием, если бы мне не нравилось, я бы не занималась чтением-махохизмом. Потому рада случаю еще раз тебя поблагодарить за перевод) :spasibo:
Насчет антитезиса - мы снова созвучны. Антижитие - т.е. герой получает своего рода святость в результате мук, но хоть эта "святость" перевернута с ног на голову, она является в конце концов наградой за мучения.
А насчет серого - не соглашусь. Все в мире относительно, понятия добра и зла здесь идут тесно в связи с пониманием этих категорий главным героем. Мне вообще не свойственно критиковать героев, от лица которых дается повествование - я просто пытаюсь жить их миром и их категориями, или закрываю книгу, если они мне чужды.
До "Шрамов" я еще не дошла, а предела жестокости, как и терпению нет. Если черное герой назвал белым и наоборот, я ему верю. Это его мир. В конце он счастлив по-своему, а значит это ХЭ.

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет, чтобы бояться огня. Сафо.
Поблагодарили: Калле

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ruusunen
  • ruusunen аватар
  • Wanted!
  • Свои Люди
  • Свои Люди
  • Штормящая в штиль и спящая в грозу
Больше
09 Фев 2013 20:08 #20 от ruusunen
ruusunen ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Калле, никак ты о Библии?))

Эта книга - о крайностях - о саможертвовании любой ценой и о кайфе быть той жертвой. О том, как героем становится униженный. О том, как его выстрел творит добро... - абсурд, но именно об этом речь.
Добро и Зло даны как в религии наоборот, а не так, как мы его привыкли представлять. Это книга - нравоучение. По крайней мере я ее так вижу.
Но она и внушает оптимизм - прими свой мир и найдешь счастье.

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет, чтобы бояться огня. Сафо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Калле
  • Калле аватар
  • Wanted!
  • Вождина
  • Вождина
  • Кавайный элемент
Больше
09 Фев 2013 20:23 #21 от Калле
Калле ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Упс, сорри, нет, не о ней)))

У нас на сайте есть пользователь Алин19, кажется. Она очень любит ангст в любом виде, но эту книгу читать не смогла, потому что в первых главах герой слишком виктимный мальчик, а она не любит героев-жертв.

Шрамы совсем другие. Снайдер и Снэйк пишут абсолютно по-разному. У Снайдер, имхо, нет этой утрированности, но тем не менее деление на черное и белое куда более явное.

Save a Tree, Eat a Beaver

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ruusunen
  • ruusunen аватар
  • Wanted!
  • Свои Люди
  • Свои Люди
  • Штормящая в штиль и спящая в грозу
Больше
09 Фев 2013 20:53 #22 от ruusunen
ruusunen ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
:lol: без слов)))

Если следовать логике книги, то Добро - это то,что приносит удовлетворение герою, Зло - то, что встает на его пути. Вот и все.

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет, чтобы бояться огня. Сафо.
Поблагодарили: VikyLya

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VikyLya
  • VikyLya аватар
  • Wanted!
  • Совесть ОС
  • Совесть ОС
  • je ne suis q'une femme
Больше
09 Фев 2013 20:58 #23 от VikyLya
VikyLya ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
ruusunen, в самую точку  :hi:

…you only ever regret the things you didn’t do, never the things you did.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Калле
  • Калле аватар
  • Wanted!
  • Вождина
  • Вождина
  • Кавайный элемент
Больше
09 Фев 2013 21:04 #24 от Калле
Калле ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
А если книга от лица маньяка-убийцы, получается, что он творит добро? Ведь это приносит ему удовлетворение? Такая логика применима не ко всем героям, выходит.

Save a Tree, Eat a Beaver

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VikyLya
  • VikyLya аватар
  • Wanted!
  • Совесть ОС
  • Совесть ОС
  • je ne suis q'une femme
Больше
09 Фев 2013 21:08 - 09 Фев 2013 21:11 #25 от VikyLya
VikyLya ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Сашик, это очень субъективная логика. Но для любого добром будет то, что он сам таковым считает для себя, не для других, другие определяют, что для них хорошо.
Каждый определяет добро и зло сам и только для себя.
Часто, желая сделать человеку добро (с нашей точки зрения), мы делаем ему только хуже. :yh:
Пичалька  :yh:

…you only ever regret the things you didn’t do, never the things you did.
Поблагодарили: ruusunen

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ruusunen
  • ruusunen аватар
  • Wanted!
  • Свои Люди
  • Свои Люди
  • Штормящая в штиль и спящая в грозу
Больше
09 Фев 2013 21:14 - 09 Фев 2013 21:15 #26 от ruusunen
ruusunen ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Да, Викуль, именно так. Калле, если внутри кого-то из нас живет маньяк, пусть на долю процента, то и его, героя, в таком случае Добро-Зло мы принимаем. Или отторгаем такого героя. А смотреть на ГГ глазами строгого судьи - увольте. Смысл? Решить, что я не такой, что я чистый??? Мне нужно или влюбиться в героя, или хотя бы понять его логику.

И я не говорю о мышлении переводчика (!), я о выборе читателя.

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет, чтобы бояться огня. Сафо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Калле
  • Калле аватар
  • Wanted!
  • Вождина
  • Вождина
  • Кавайный элемент
Больше
09 Фев 2013 21:14 #27 от Калле
Калле ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Да, но в моем примере разных вариантов быть не может. Маньяк - не религиозный папочка, который, желая "добра" сыну-гею, запирает его в психушке. И даже перенимая логику героя, от своей отказываться не стоит, ведь если маньяк всех поубивает и избежит правосудия, победой добра я бы такую концовку не назвала, даже если повествование от его лица.

Save a Tree, Eat a Beaver

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VikyLya
  • VikyLya аватар
  • Wanted!
  • Совесть ОС
  • Совесть ОС
  • je ne suis q'une femme
Больше
09 Фев 2013 23:40 #28 от VikyLya
VikyLya ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Маньякам место в психушке. Однозначно. Они опасны для окружающих.
Не люблю повествования от лица маньяков. Они не вызывают у меня сопереживания, какими бы несчастными они не были.

…you only ever regret the things you didn’t do, never the things you did.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • KuNe
  • KuNe аватар
  • В астрале
  • Редактор ОС
  • Редактор ОС
  • Властительница табуретки
Больше
10 Фев 2013 02:08 #29 от KuNe
KuNe ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
помнится на старый ОС я попала как раз после прочтения этой книги. что тогда, что сейчас я получаю огромное удовольствие от нее. так что, Сашик, это ты виновата, что я у вас задержала надолго  :evil:  :lol:

"многие хотят, чтобы было по ихнему. но так не будет. потому что нет такого слова"
Поблагодарили: Калле

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ruusunen
  • ruusunen аватар
  • Wanted!
  • Свои Люди
  • Свои Люди
  • Штормящая в штиль и спящая в грозу
Больше
10 Фев 2013 07:06 #30 от ruusunen
ruusunen ответил в теме Re: Дерекика Снэйк "Так Поступают Братья..."
Вика, понятно все, но каюсь  :cray3:
К своему стыду нежно люблю одного жуткого маньяка.
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет, чтобы бояться огня. Сафо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.